Någon lär ha viskat i Donald Trumps öra att vägen till det amerikanska folkets hjärta inte längre går via etablerad media, utan genom populära podcast. Att småprata i två timmar med Joe Rogan ger större utdelning än att intervjuas av professionella nyhetsankare på CNN.

Fenomenet beror (enligt Jens Ganman och Marco Strömberg i just en sån där podd) på att folk nuförtiden efterfrågar autenticitet. Vi är trötta på politiker som levererar plattityder, förställer sig eller läser från en teleprompter. Vi vill ha riktiga människor, som är sig själva och kan tala fritt ur hjärtat i 90 minuter utan manus. Politiker som förlitar sig på inövade floskler, framstår snart som idioter.

För ungefär tio år sen fick vi lära oss ett nytt ord ”deplattformering”. Det innebar att medier gick politikerna till mötes och vägrade upplåta sina plattformar åt debattörer som motsatte sig den rådande värdegrunden. På ett möte med Publicistklubben 2013 klargjorde vänsterpartiets Ali Esbati att det numera var ”modigt att vägra debatten”.

Men renlärigheten har sitt pris. Debatt- och kultursidorna blev mera enahanda. De som hade något intressant att säga började vända sig till oberoende poddar, där takhöjden var större och intervjuobjekten tilläts tala till punkt. De blev heller inte avbrutna, nedklippta eller redigerade i efterhand av en ängslig redaktion, vilket upplevdes som positivt av lyssnarkretsen. Nya pratforum som Swebb-TV, Dekonstruktiv kritik, Hotspot, God ton, Nu fan räcker det och Sista måltiden, tog över delar av marknaden.

I USA växte sig poddarna ännu större. Joe Rogan Experience har idag närmare 15 miljoner följare och blev kanske tungan på vågen i senaste presidentvalet. Hans samtal med Donald Trump den 26 oktober 2024 fick på tre dagar 38 miljoner visningar, enbart på YouTube.

Bara fyra år tidigare hade Trump varit ”persona non grata” i all etablerad media. Trots sina 89 miljoner följare, raderades han från Twitter under förödmjukande former. Det var på den tiden Twitter ägdes av Jack Dorsey och gick i spetsen för censur på nätet.

En annan deplattformerad politiker är Vladimir Putin, som sällan erbjuds mediautrymme i Väst. Hans främsta propagandakanal Russia Today är sedan flera år blockerad för användare inom EU. Därför blev det något av en sensation när Tucker Carlson tog flyget till Moskva och under två timmar intervjuade honom på plats i Kreml. Samtalet (som till stora delar blev en monolog) följdes av 200 miljoner tittare, bara i den engelska översättningen. Lägger vi därtill den ryska och kinesiska versionen är det antagligen världshistoriens mest spridda intervju.

Det som gjorde störst intryck var kanske inte det Putin sa – hans tankar om NATO, kalla kriget, konflikten med Ukraina etc är kända sedan tidigare – utan Putin själv. Plötsligt framstod han som en intelligent, bildad och ytterst professionell politiker som det verkade fullt möjlig att resonera med. I varje fall var det svårt att se någon uppenbar likhet med Adolf Hitler; den ledare han oftast jämförs med. Samma positiva intryck fick jag av Sergey Lavrov som Tucker intervjuade några månader senare. Därmed inte sagt att någon av herrarna har rätt i exempelvis Ukrainafrågan, men det är en annan historia.

Efter att ha genomfört en ganska normal intervju med världens näst mäktigaste politiker har Tucker kallats ”förrädare”, vilket kan tyckas märkligt. Det får sin förklaring om man betänker att deplattformeringen har två funktioner. Dels ska den hindra politiska motståndare att uttrycka sig offentligt. Men också se till att den demoniska bilden man gett av motståndaren, förblir oemotsagd.

Låt oss slutligen återvända till Jens Ganman och hans kristallkula. För att vi ska förstå vilken medial revolution som står för dörren tar han exemplet Magdalena Andersson. Inom en snar framtid kommer hon att tvingas välja mellan två mycket obehagliga alternativ. Antingen att bli irrelevant som politiker. Eller bita i det sura äpplet och göra en Golgatavandring till exempelvis Sista Måltiden – där hon under två timmar måste uthärda ett autentiskt samtal med personer som Chang Frick. Kommer hon som politiker att överleva det?

BILD: Joe Rogan samtalar med Donald Trump.